Von: Niels
@Alderamin <blockquote>Es sei denn, Niels erklärt uns, dass der Link Unsinn erzählt</blockquote> Das ist das sogenannte "river model of black holes". Das wurde vom Autor der von mir...
View ArticleVon: Niels
Beim “A Black Hole is a Waterfall of Space” habe ich aus versehen auf diesen bestimmten Abschnitt der Seite verlinkt, es ging mir um die ganze Seite. Das Ganze habe ich mir übrigens eher wegen diesem...
View ArticleVon: Alderamin
@Niels Danke für die Links. Das “river model of black holes” ist ein nettes Modell, beschreibt über soweit ich es verstehe den Sachverhalt physikalisch nicht ganz richtig. Die Raumzeit eines...
View ArticleVon: Niels
@Alderamin Laut Gullstrand-Painlevé-Link kann man damit ausrechnen, nach welcher Eigenzeit ein Beobachter, der ins Schwarze Loch fällt, bei der Singularität ankommt Das kann man natürlich mit allen...
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Von: Strudel
Machen solche Betrachtungen zum Sturz eines Beobachters in ein SL überhaupt physikalisch Sinn? Ist das SL nicht längst durch die Hawking-Strahlung verdampft bevor der Beobachter in seiner Eigenzeit den...
View ArticleVon: Alderamin
@Niels Danke für die Klarstellung @Strudel Nein, aus Sicht des fallenden Beobachters vergehen nur Mikrosekunden bis zur Singularität (bei einem stellaren SL; bei einem Supermassiven höchstens ein paar...
View ArticleVon: Strudel
@Aldemarin: Danke für die Antwort. Aber irgendwann verdampft das SL doch auch für den fallenden Beobachter. Nimmt er diesen Vorgang in seinem Bezugssystem genauso wahr wie ein äußerer Beobachter? Ich...
View ArticleVon: Alderamin
@Strudel Ich habe mir das bisher so vorgestellt, dass die in das Loch stürzende Materie gewissermaßen einfriert, sobald sie den Ereignishorizont erreicht. Nur von außen gesehen erscheint das so, weil...
View ArticleVon: Alderamin
@Niels Danke für die interessante Seite. Ich wusste noch gar nicht, dass man sich <a href="http://casa.colorado.edu/~ajsh/schwp.html#freefall" rel="nofollow">innerhalb des Rs mit mehr als...
View ArticleVon: Alderamin
@Kallewirsch Wie schnell sieht er es? Existiert aus seiner Sicht das Universum überhaupt noch, wenn er im Zentrum ankommt Aus obigem (Redshift Map): Wenn er frei fällt, sieht er das Universum radial...
View ArticleVon: frantischek
Diese Artikeln legen (wenn ich sie richtig verstanden habe) nahe das es keine Singularität in dem Sinn gibt, dazu führen wohl Berechungen die auf der noch unvollständigen Schleifenquantengravitation...
View ArticleVon: Realistischer
@Adent Wenn Gravitonen die Träger der Schwerkraft sind, und keine von denen aus einem Schwarzen Loch entweichen könnten, hätten Schwarze Löcher keine Schwerkraft. qed Vllt. beginnen Sie irgendwann...
View ArticleVon: Adent
@Realistischer Offensichtlich muss man Ihnen lesen helfen. Florian schreibt oben in seinem Artikel: Das hypothetische Übermittlerteilchen der Gravitationskraft hat man provisorisch schon mal “Graviton”...
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Von: kryptonoob
@Realistischer: Du gehst aber vorbildlich nach Trollhandbuch vor; sehr lobenswert!
View ArticleVon: Alderamin
@Adent, kryptonoob Ich hab' mir <a href="http://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2014/01/29/wie-schnell-bewegen-wir-uns-durch-das-weltall/#comment-237251" rel="nofollow">den damals...
View ArticleVon: "Er"
at #3 AP 4. August 2014 Wenn man sich “Materie”, also Massen als irreguläre Information vorstellt, die nicht von noch größeren Massen angezogen wird, sondern vom “leeren” Raum zu großen...
View ArticleVon: Realistischer
Also wenn sich die Entwickler der Quantengravitation tatsächlich ernsthaft fragen, wie Gravitonen die Schwerkraft des schwarzen Lochs überwinden können, dann ist klar wieso sie nicht weiter kommen mit...
View ArticleVon: Adent
@Realistischer Jaja, erst nicht lesen können und dann schnell den doppelten Rückwärtssalto mit integrierter Schuldzuweisung. Sie sind soo laaaangweilig.
View ArticleVon: Alderamin
@Adent Wen es sonst noch interessiert: http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/980601a.html Im wesentlichen nix anderes als oben im Artikel und in #25 steht.
View ArticleVon: Thomas
Ich habe mal (als in Sachen Physik völlig Ahnungsloser) eine Frage an die Experten bzgl. Gravitations”kraft”. Florian schreibt in seinem Artikel: “Die Sonne macht zum Beispiel eine “Delle” in den Raum...
View ArticleVon: PDP10
@Thomas: “warum sollten sich die beiden sich zueinander NICHT BEWEGENDEN Himmelskörper trotz ihrer verursachten Dellen “anziehen”?” Weil die “Delle” die die Sonne verursacht, so gross ist, dass die...
View ArticleVon: PDP10
@Thomas: “PS: Gibts hier irgendwo eine Hilfe zum “Kommentieren” (i.e. wir fügt man korrekt Zitate/Quotes ein)?” Guckst du hier: http://wpbtips.wordpress.com/2010/05/23/html-allowed-in-comments-2/
View ArticleVon: Thomas
Weil die “Delle” die die Sonne verursacht, so gross ist, dass die Erde (und die anderen Planeten) schon auf dem Teil deines Bettlakens liegen, der “abschüssig” ist. Nun, aber dieses “abschüssig”...
View ArticleVon: Thomas
Ok, mir fällt gerade auf, dass ich vielleicht noch einen zweiten Denkfehler hab: Ist es denn (nach gängiger Theorie und tatsächlich) so, dass zwei völlig ruhende Objekte sich “gravitiv” anziehen?
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Von: PDP10
@Thomas: “Ist es denn (nach gängiger Theorie und tatsächlich) so, dass zwei völlig ruhende Objekte sich “gravitiv” anziehen?” Ja. Das Problem, das du mit der Bettlaken-Analogie hast liegt nicht in der...
View ArticleVon: Florian Freistetter
@Thomas: “warum sollten sich die beiden sich zueinander NICHT BEWEGENDEN Himmelskörper trotz ihrer verursachten Dellen “anziehen”?” Du darfst dir Gravitation nicht wie einen Staubsauger anziehen. Es...
View ArticleVon: Thomas
@Florian: “Du darfst dir Gravitation nicht wie einen Staubsauger anziehen. Es ist nicht die Gravitation, die die Erde bewegt. Die Erde bewegt sich einfach.” Und genau hier liegt bei mir das...
View ArticleVon: Florian Freistetter
@Thomas: ALLES bewegt sich. Es ist ja nicht so, dass das Universum anfangs leer war und irgendwer dann plötzlich Planeten und Sterne reingesetzt hat. Materie und gekrümmte Raumzeit waren von Anfang an...
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Von: Thomas
@Florian: “ALLES bewegt sich.” Danke erstmal für die Aufklärung… Auch wenn ich mir dessen durchaus bewusst bin Ich versuch nur einfach nur das “Phänomen” Gravitation zu verstehen. Ist es also richtig,...
View ArticleVon: Florian Freistetter
@Thomas: “Ist es also richtig, dass (unter der Annahme, dass es sowas wie tatsächlich ruhende Objekte gäbe) zwei isolierte ruhende Objekte sich von sich aus nicht anziehen würden?” Naja – ich kann mir...
View ArticleVon: Bullet
@Thomas: da “Schwerkraft” als “anziehende Kraft” in den Formeln funktioniert, kannst du im Laufe der Zeit beobachten, wie sich zwei Objekte gegenseitig anziehen. Diese idealen isolierten Objekte werden...
View ArticleVon: Alderamin
@Thomas Vielleicht hilft <a href="http://scienceblogs.de/hier-wohnen-drachen/2011/02/04/wie-man-die-raumzeit-krummt-teil-v/" rel="nofollow">dieser Artikel</a> (oder die ganze zugehörige...
View ArticleVon: Krypto
Es ist ja auch von Einstein postuliert worden, dass es nichts absolut Ruhendes gibt; bestenfalls in Relation zueinander können 2 Massen ruhen. Das ist das Relativitätsprinzip. Und selbst dann ruhen die...
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Von: PDP10
@Florian: “Das verursacht meistens mehr Verwirrung. Denn in dieser Delle am Bett sorgt ja gerade die Gravitation für die Bewegung. “Abschüssig” oder “unten” gibts im All nicht.” Schon klar. Ich hatte...
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Von: Thomas
@Alderamin: Danke für die Anregung. Ich werd mir den augenscheinlich sehr ausführlichen Artikel mal durchlesen. Mal sehen, ob ich dann schlauer werde
View ArticleVon: nn nn
Ich verstehe es so: Die Raumkrümmungsänderungen können sich selbst nur mit max. c ausbreiten unterliegen aber selbst gar nicht der Gravitation und sind daher vom Ereignishorizont ziemlich...
View ArticleVon: Alderamin
@nn nn Da ich in dem ersten Link in #58 gelernt habe, dass die Raumzeit innerhalb des Schwarzschild-Radius mit mehr als c wie ein Wasserfall nach innen fließt, kann keine sich mit c ausbreitende...
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Von: nn nn
@Alderamin Nicht die Masse (präziser den Energie-Impuls Tensor) mit der durch sie induzierten Raumkrümmung verwechseln! Das letztere durch erstere induziert wird ist zwar gerade die Grundgleichung der...
View ArticleVon: Alderamin
@nn nn <blockquote>Nicht die Masse (präziser den Energie-Impuls Tensor) mit der durch sie induzierten Raumkrümmung verwechseln!</blockquote> Tue ich ja nicht, ich rede nur über die...
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Von: nn nn
Naja, da wird in ein Koordinatensystem gewechselt das sich mit über c bewegt damit es so ähnlich aussieht wie ein Inertialsystem. (Dieses wird dann auch noch mit ‘space’ bezeichnet womit aber nur...
View ArticleVon: Krypto
Dass ein SL für die Raumzeit und ihre Schwingungen nicht unüberwindbar ist, wird ja auch schon daran deutlich, dass sich SL durch´s All bewegen und nicht festgenagelt sind. Muss ich mir dann eine Art...
View ArticleVon: capmaster
Die größte Dichte des Universums ist in Neutronensternen verwirklicht. Wenn die Grenzmasse zum Schwarzen Loch überschritten wird, schließt sich gnädig der Ereignishorizont, und mit der Dichte lässt der...
View ArticleVon: Florian Freistetter
@capmaster: “Nun sind zwangsläufig alle Schwarzen Löcher, die wir beobachten können, deutlich kleiner, weil sie ja mit uns ein- und dasselbe hypermassive Schwarze Loch bevölkern. “ Ähm? Ist das deine...
View ArticleVon: Alderamin
@capmaster <a href="http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/BlackHoles/universe.html" rel="nofollow">Is the Big Bang a black hole?</a> Nein.
View ArticleVon: Henry
angenommen das Graviton existiert , könnte es dann eventuell schneller wie Licht sein so das es sozusagen das Licht überholt ?
View ArticleVon: noonscoomo
Ich habe gerade auf der Suche nach der Antwort auf diese Frage den Blog Artikel hier gefunden. Das ist ja angesichts der inzwischen nachgewiesenen Gravitationswellen beim kollidieren zweier schwarzer...
View ArticleVon: HPS
Ist denn die Stärke der Gravitation am Schwarzschildradius bei einem kleinen und einem großen Schwarzen Loch gleich? Bei beiden ist es ja die Grenze, wo Licht nicht mehr entkommt. Und dehnt sich die...
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